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-偽造された運転免許証で預金を引き出されました。郵便局の本人確認-
偽造免許証で引き出し 投稿者：かのん 投稿日：2004/07/15(Thu) 21:30 No.2745
先日、空巣に入られて郵便定額預金の通帳だけ盗難にあいました。
気づいた時には、すべて解約されていました。
偽造免許証で確認しており、住所は転居したと言ったようで見覚えのない遠方の住所でした。
印鑑は偽造ですが私が見る限り大きな違いを指摘できません。
別室で現金を渡したそうですが今のところ引き出し犯にも不審な点はなかったようだと言われ
原状回復は厳しいかもとのことでした。
このような偽造免許証による過誤払いの原状回復は難しいのでしょうか？
ショックで、毎日考えこんでいます。
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Re: 偽造免許証で引き出し まつけん - 2004/07/17(Sat) 10:20 No.2749
＞別室で現金を渡したそうですが
と、いうことは引き下ろし役の人間と職員が対面したんですよね。
ということは、どのような形で本人確認もしくは代理人確認したんでしょうね。
あまりにも確認不備が多いような気もします。
であれば、突っ込みどころがたくさんあって、有利に交渉できるのではないでしょうか。
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Re: 偽造免許証で引き出し はだかの王様 - 2004/07/17(Sat) 19:55 No.2751
郵便貯金って、銀行と違ってオンライン化されていないので、
通帳に押してある印影で印鑑照合しないといけないし、取引履歴のとりよせも１週間くらいかかるし…。
銀行での被害と違って、郵政監察官がまず調査して、調書を作り、
それをもとに別の機関で原状回復されるかどうかが決まります。
「突込みどころ」があるとしたら、まず郵政監察官に説明して、
調書に反映してもらったらよいと思います。郵便局で言われたことや説明を聞いておかしいと思ったことは
整理してメモっておいてください。かのん様、がんばって。
それから、高額の払戻には別室で渡すのが、郵便局時代からの決まりみたいです
（私のときは「『急いでいるから、袋に詰めて渡して』と犯人が言ったから、窓口で渡した」と言われましたが）。
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Re: 偽造免許証で引き出し かのん - 2004/07/17(Sat) 23:31 No.2754
まつけんさん、はだかの王様さんありがとうございます。
対面時の詳しい様子はまだ教えてもらっていません。
偽造免許証のコピーは見せてもらいましたが、本籍に私の通帳にあった住所が記載されていました。
（本当の私の本籍は違う所です）
住所欄には転居したからという理由で私が行った事もない遠方の住所がありました。
払い戻し表にもその住所が書いてありました。
顔写真にも見覚えはありません。
郵便局の方が一般的な意見と前置きして
「見た目で免許証が偽造とはわからないし、名前・生年月日も合っているし、
転居したといわれたらこれ以上は正直確認のしようがないので厳しいのでは？」
と言われました。普通は他にも確認するものなんでしょうか？
解約したのは、私の住所に近い局（交通が不便なので使用したことがない）なのですが、
免許証まで転居手続きしている人がわざわざそこに下ろしに行く事は不思議には思わないものなのかな？
など色々と考えています。
やっぱり疑問に思うことは、しっかり言った方がいいんですね！
最近、ここからはきっといいことがあると思ってやるしかないな・・
とあきらめの気持ちが出てきていたのですが、みなさんの意見を見て希望が少し湧いてきました。
また進展がありましたら報告させていただきますので、アドバイスよろしくお願いします。
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Re: 偽造免許証で引き出し はだかの王様 - 2004/07/18(Sun) 22:31 No.2756
>「見た目で免許証が偽造とはわからないし、名前・生年月日も合っているし、
転居したといわれたらこれ以上は正直確認のしようがないので厳しいのでは？」
>と言われました。普通は他にも確認するものなんでしょうか？
印影が通帳に残っているし、住所も書いてあるし、
必要な情報が通帳に書いてあって、犯人は通帳をもとに偽造本人確認証を作るんでしょうから、
通帳を盗られたら、お金を引き出されても仕方がないという言い分ですね…。
郵便局で確認できるのは、通帳に記載された事項のみだと思っていました。
「生年月日が『合ってる』」というのは、偽造免許証記載の生年月日と解約した人の年齢のことですか？
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Re: 偽造免許証で引き出し かのん - 2004/07/19(Mon) 00:16 No.2757
はだかの王様さん、ありがとうございます。
偽造免許証の生年月日は私のものが記載されていました。
盗まれてはいませんがパスポートも一緒に保管していたので、そこから作られたのかなと思っています。
解約にきたのは私と同年代に見える人でした。
生年月日が合っているというのは、免許証と本人に確認した生年月日を言っているのか、
郵便局にある情報と免許証を照らし合わせたのかなどはわかりません。
今度監察の方とお会いするので、気になる点をちゃんと書き出してみようと思っています。
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Re: 偽造免許証で引き出し 通りすがり - 2004/07/19(Mon) 08:03 No.2758
免許証の作成ルールに則った部分は確認しましたか？
１．免許書番号
・１，２桁目
これは最初に発行された年の西暦下２桁になっている。
・９桁目
チェックデジットといってある計算式によって数字が
決められています。
２．交付期日と有効期限
これらのルールがあっているかどうかも見た目に本物かどうか判断する
材料になると思います。
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Re: 偽造免許証で引き出し 通りすがり - 2004/07/20(Tue) 08:22 No.2760
免許証の作成ルールに則った部分は確認しましたか？
１．免許書番号
・１，２桁目←３，４桁目でした。
これは最初に発行された年の西暦下２桁になっている。
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Re: 偽造免許証で引き出し かのん - 2004/07/20(Tue) 23:32 No.2762
通りすがりさん、ありがとうございます。
早速自分の免許証を確認しました。
そんなルールがあったのですね。全然知りませんでした。
来週監察の方に会うので、偽造免許の３・４桁と交付期日を確認しようと思います。
どんな小さなことも見逃さずに言いたいです。
どれか１つでも原状回復のきっかけになってくれればと思います。
アドバイスありがとうございました。
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